[cut=Оригинал]Genitalia and Bigotry - "Drawing the Line" !
(Post by Quinzel, Producer of APB)
San Paro - a city where anarchy and iron-fisted justice clash. Who is to say what is “right” or “wrong” in this concrete jungle? Where does that leave you in this M-rated game? What does “rated M for Mature” even mean in San Paro?
It would surprise me if anyone playing the game has not seen an inappropriate player-created image. Whether it is a customized van with a “graphic” paint job or a topless toon on one of the display points in Social District – we have seen it all! Now, what happens when players do this? Some players get banned and some players are warned and you are left scratching your head asking, “Where do we draw the line?”
Apparently we (the production team) are all-powerful and as noted before we reserve the right to ban people for any reason what-so-ever. But as the producer of the game, I really do want to help define what we think “our community standards” are supposed to mean, even in a game intended for a 18+ audience.
One morning, I found an e-mail thread reported by our Community Team that there were some questionable nudity images in Social:
G1 Staffer 1, “We need a clean-up in aisle Colby – display points section. Is there anything we can do about this – I have the name of the players that posted this stuff. Let me know please.” G1 Staffer 2, “I don’t see the problem. It’s just some boobs :P?” G1 Staffer 3, “I second that J 18+ Rated game J G1 Staffer 4, “I actually find it kinda comforting…” G1 Staffer 5, “Unless she has a swastika for a nipple or something I don’t think we have to remove it, 18+ game.”
We discussed this thread in one of our weekly team meetings to make sure we define our general policy and refreshed messaging to the community. One point mentioned was that the game by design has characters that show a lot of skin. If you go to our Character Customization Editor you can get characters down to their underwear. Seeing as this was something we built how can we fault the community for doing the same?
Quick answer – we can’t and we won’t.
But what about more “disturbing” images involving nudity? We were already taking actions towards players who created and displayed images that were “disturbing” to both us and other players. Were nipples acceptable? How about butt-cheeks?
So one take away from the meeting was - genitalia is where we draw the line; we did not create that by design. That line is the base. Certainly, there are things that exist beyond that line which I’m sure if your imagination wonders far enough you will find. Furthermore, our rated M for Mature is based off of content we created and have designed for the game.
Looking back at some of the legacy APB Sourcebooks, (documentation from RTW days), I found the following text in one of the design documents:
1.1.1 Adult Material · Adult material must be sensitively handled – we are not trying to needlessly shock or offend, but we are trying to put across a real seeming world with a definite edge. o No story elements should be gratuitous. · Hardcore brutality or cruelty, etc. must be played down. o However, the world must feel capable of such things (e.g. such events may be referenced in the story). · Explicit sex must not be depicted.
There you have it! So here is where we can roughly define what our take on “disturbing” might mean; it says right there “Explicit sex must not be depicted.” It also states, “we are not trying to needlessly shock or offend.” So here is the general rule of thumb next time you ask yourself, “Can I put this image that I’ve created out on display?”
The last reply from G1 Staffer 5, (“Unless she has a swastika for a nipple…”), is a perfect segue to my next point of discussion – bigotry!
While my office is based in the U.S. my team (GamersFirst and Reloaded) are spread over different continents. Our APB Reloaded team is an international bunch not to different from our player-base; we have an international player community spread across the world. With that said, we all should recognize that as an international community we have a diversity of players from a wide range of cultural backgrounds.
We have zero tolerance for any disrespect of diversity.
It’s not uncommon practice for us to ban accounts that are infringing that respect between players so think twice before you create a characters, symbols, or images in game that are racist, sexist, or discriminate against any of the Protected Classes (based off U.S. anti-discrimination laws). We clearly DO draw the line at Bigotry, and we also reserve the right to enforce 'community standards' when it comes to sexual imagery.
For those of you who are unfamiliar, the “Protected Classes” generally include race, color, religion, national origin, age, sex and disability (and in some states sexual preference as well).
As an example, there were players in game who were going around wearing swastikas. The symbols were making players around them feel uncomfortable and so we asked that they please remove those symbols. They refused so we blocked their accounts. Soon after the banned players tried to contact us through customer support and dispute that we (GamersFirst) were the ones acting discriminatory; they claimed that they were banned for expressing their political views while other players with religious character names were allowed to run around in-game. These players who were sporting the Nazi symbols in game were defending themselves saying that they never griefed any players in game, never used hacks or exploits, and further more felt uncomfortable seeing players in game with names that had some religious reference or players wearing religious symbols or national flags.
While I don’t want to go into a whole WWII dissertation or lesson in auspicious Asian symbols, let’s just say that in general - in today’s society - Nazi symbols are taken as symbols of hatred. Any symbols or actions that actively and deliberately are aimed to express such hatred are not tolerated.
While one can argue that swastikas are a political symbol rather than a hate symbol, political affiliation is not a protected class. There is a difference between a character named “STFU [FILL IN PROTECTED CLASS]” vs. a character named “iLUVBuddha." And in plain English, if we think you are being overtly and actively offensive, we will ban you.
Generally we DO try to give players a warning first. So, take this post (and also previous forum posts that have informed the same) as an official first warning. We are not obligated to warn players but we’d like to think that everyone can make a mistake and try to give people a chance to correct themselves.
We hope that this post has helped clarified any mystical questions about what the boundaries are and why. If you have to ask yourself twice better not chance it.
GAME ON![/cut]
[cut=Перевод]Гениталии и фанатизм (привет Google Translator, надо понимать, имелась в виду пресловутая свастика, и прочие непристойности)
Автор – Quinzel, продюсер APB
Сан Паро – город, где столкнулись анархия и стальной кулак закона. Сложно сказать, кто прав, кто неправ в этих каменных джунглях. Куда приведет Вас эта игра с рейтингом М? Что вообще рейтинг может значить в Сан Паро?
Было бы странно, если хоть один игрок не видел в игре изображений, не совсем соответсвующих принятым этическим нормам, будь это фургон с соответсвующими декалями, или картинка на одном из дисплеев в общем раойне – это могли видеть все. Но что происходит псле того, как подобное попадает в игру? Одних игроков банят, другим выдают предупреждения, в итоге люди чешут репу и думают «А где же пресловутая грань дозволенного??»
Как вы понимаете, мы (выпускающя команда) обладаем внушительными возможностями в игре, и можем банить игроков по соверешенно любой причине. Но как продюсер, я действительно хочу помочь людям понять, в чем заключаются наши «стандарты», пусть даже применительно к игре, предназначенной для лиц старше 18 лет.
Однажды утром я прочел переписку на по поводу темы со скриншотами обнаженки в общем районе.
Сотрудник1: Нам срочно нужно почистить дисплеи в общем районе на сервере Колби. Если вы согласны – я располагаю информацией об игроке, разместившем эти изображения. Жду указаний. Сотрудник2: А в чем проблема-то? Подумаешь, сиськи. Сотрудник3: Согласен с предыдущим оратором. Тем более что у нас рейтинг – 18+ Сотрудник4: А мне даже нравится… Сотрудник5: Ну, пока у нее на сосках нету свастики или чего-то подобного, я считаю, что удалять их не стоит, тем более у нас рейтинг 18+
Мы обсудили эту тему на одном из собраний чтоб раз и навсегда реить этот вопрос, и оставили свой ответ игрокам. Кто-то упомянул, что в игре полно персонажей, которые, мягко говоря, «не очень тепло одеты», в редакторе персонажей модель и вовсе можно раздеть до трусов. Раз уж мы сами создали игру такой, может ли мы винить сообщество? Ответ – нет, и нет.
Но что же делать с изображениями, на которых присутствует обнаженка? К некоторым игрокам, страдающим подобной ерундой, уже были применены соответствующие меры. Решение, принятое командой, было следующее – картинки с обнаженкой – это нарушение. Разумеется, существуют вещи и похуже, былы бы фантазия. Но, рейтинг Mature был присвоен игре за контент, созданный авторами игры, но не игроками.
Просматривая старые диздоки от APB в одном из них обнаружился любопытный текст: «1.1.1 Материалы для взрослых Материал для взрослых должен дозироваться –не стоит пытаться шокировать публику, достаточно лишь создавать иллюзию реального мира, при этом не переступая черту Некоторые сюжетные моменты нуждаются в доработке. Чрезмерная жестокость и насилие нужно немного смягчить. В игре недопустимо отображение сексуальных сцен»
Вот вам и ответ. Исходя из этого мы можем озвучить свою точку зрения – «отображение сексуальных сцен недопустимо», «не стоит пытаться лишний раз шокировать игроков».
Ответ последнего сотрудника, про соски и свастику, подводит нас ко второму вопросу – фанатизму.
Хотя наш офис расположен в США, команда Gamersfirst и Reloaded разбросана по всему миру. Она чем-то напоминает игровое комьюгити – и там, и там хватает людей из разных стран, с разными политическими и религиозными взглядами. Но мы категорически против какой-либо дискриминации по расовой или религиозной принадлежности.
Банить аккаунты игроков, которые выступают как инициаторы споров на эти темы для нас – не в новинку, поэтому лучше подумать как следут, прежде чем начинать создавать персонажей/рисовать символы/граффити, которые не соответсвуют или нарушают любой из Охраняемых классов (согласно законодательству США). Здесь уже МЫ устанавливаем рамки, что может быть в игре, а что нет, и МЫ оставляем за собой право принимать соответствующие меры.
Если кто-то не в курсе – в понятие «Охраняемы классы» входят раса, цвет кожи, вероисповедание, происхождение, возраст, пол, какие-либо инвалидности (в некоторых штатах – сексуальная ориентация).
Как пример – в игре были некоторые игроки, которые ставили на свою одежду свастику. Других игроков это напрягало, поэтому данным игрокам были отправлены просьбы убрать свастику. После отказа их аккаунты были заблокированы. Вскоре эти игроки попытались связаться с нами через техподдержку, заявляя, что GamersFirst сами проявили дискриминацию в их сторону, что они были заблокированы за выражение своих политических взглядов, в то время как другие игроки, использующие религиозную символику, продолжали оставаться в игре. Как показатель своей «невиновности», «нацисты» упомянули, что они никого не грифили, не пользовались читами эли багами, и вообще, им становилось плохо когда они видели игроков, у которых были некие отсылки к религиозным символам в одежде/транспорте.
Лекцию по истории Второй мировой я читать не собираюсь, равно как и углубляться в историю символа «свастика», скажу лишь одно – на сегодняшний день нацистиская символика считается символом ненависти и вражды. Любые изображения, ориентированные на вызов подобных эмоций – недопустимы. (ну да, а то, что мы мочим друг друга из мелко-крупно калиберного, а после еще и фекалиями в чате поливаем – это так, детские игры в песочнице…).
Можно, конечно, поспорить, что свастика – жто скорее политический символ, нежили знак ненависти, а политика к охраняемым классам не относится…Но есть же разница между именем персонажа «ЗавалиЕ…..[любой из защищенных классов]» и «ЙаЛюблюБудду». Говоря проще, если МЫ считаем, что вы нарушаете НАШИ правила – вы будете забанены.
Разумеется, сначала игрокам выдается предупреждение. Поэтому можете считать это сообщение официальным предупреждением. Мы не обязаны предупреждать игроков, но каждый может ошибиться, поэтому мы даем людям шанс исправиться.
Надеюсь, что этим сообщением мы разъяснили ситуацию и свою позицию касательно вопросов, озвученных в начале темы.
Собственно, живи мы в Асашай, уже давно бы поулетали все в бан за тех же "школоту", "геев" (сами догдаетесь, какое слово употребляется вместо цензурного варианта). В любом случае - лучше лишний раз не рискуйте, спрячьте до поры нацистские нашивки, двойные молнии СС, и затрите с дисплеев в общем районе свой прон с аватарми и хентаем, а то чем черт не шутит...
Сообщение отредактировал Fatso - Понедельник, 16.04.2012, 13:30
В общем, всё подтвердилось: Г1 банит игроков просто так, не имею каких-то правил даже внутри команды. То сам сказал, что сиськи это нормально, потом начали отбрекиваться и запрещать обнаженку в игре. Тут дело в том, что сиськи попадают под рейтинг Mature(17+), а причиндалы под рейтинг AO(только для взрослых). Только походу они сами не понимают какой у них рейтинг, ибо 18+(он же абулт онли) в сфере ММО под строжайшим контролем и из крупных проектов кое-как пробился вроде только Second Life(онлайн симс-редактор), да и за однопользовательскими строгий контроль. Всё это лишний раз подтверждает Г1 некомпетентные пид"№;сы
Сиськи заметил только 2 дня назад , а на изображения даже внимания не обращаю !!! Но я против сисек и писек !!! То что игроки ходят в эро белье это еще допустимо , но поцан сделавший себе рисунак в виде голого мужика очень не прав !!! Мы все знаем что в apb много школоты !!! Если сделают на машине знак гитлера или креста или полумесяца я не против , но если на машине писать нациские выражения и молитвы то я против !!! Слава богу молитвы людям писать лень !!!
[cut=из википедии]Свастика — символ Солнца, удачи, счастья и созидания. Это один из древних и архаичных солярных знаков — указатель видимого движения Солнца вокруг Земли и деления года на четыре части — четыре сезона. Знак фиксирует два солнцестояния: летнее и зимнее — и годовое движение Солнца. Тем не менее свастика рассматривается не только как солярный символ, но и как символ плодородия земли. Имеет идею четырёх сторон света, центрированный вокруг оси. Свастика предполагает и идею движения в двух направлениях: по часовой и против часовой стрелки. Подобно «Инь» и «Ян», дуальный знак: вращаясь по часовой символизирует мужскую энергию, против часовой — женскую. В древнеиндийских писаниях различают мужскую и женскую свастики, что изображает двух женских, а также двух мужских божеств.[/cut] Есть 2 символа:Либо когда она направлена по часовой, либо против. одно значит Добро, другое зло. А разрабы сначала бы сами разабрались что это такое.
[cut=из википедии про свастику и буддизм]Буддистский символ совершенства (известен также под названием мандзи, «вихрь» (яп. まんじ, «орнамент, крест, свастика»)), считается закрученным против часовой стрелки. Вертикальная черта обозначает взаимосвязь неба и земли, а горизонтальная указывает на отношения инь-ян. Направленность коротких черточек влево олицетворяет движение, мягкость, любовь, сострадание, а их устремленность вправо связывается с постоянством, твёрдостью, разумом и силой. Таким образом, всякая односторонность является нарушением мировой гармонии и не может привести к вселенскому счастью. Любовь и сострадание без силы и твердости беспомощны, а сила и разум без милосердия и любви ведут к умножению зла. Также свастика — символ эзотерического буддизма. В этом аспекте он называется «Печатью Сердца» и, по преданию, свастика была запечатлена на сердце Будды. Её изображение кладут на сердце посвященных после их смерти. Известна под названием буддийского креста (по форме напоминает мальтийский крест). Свастика встречается везде, где есть следы буддийской культуры — на скалах, в храмах, ступах и на статуях Будды. Вместе с буддизмом проникла из Индии в Китай, Тибет, Сиам и Японию.[/cut]
а вот если звёздно полосатый флаг террористов нарисуеш,которые давят страны ближнего востока,никто ничего не скажет,истормю пишут победители! США Террористы,вот и дрочат всех по полной.
- 
[/off]